Welkom, herken jij jezelf in de verhalen die hier verteld worden of wil je hier meer over weten? Word dan lid en praat gezellig mee. Iedereen is welkom op het gebied van spiritualiteit.

Alles wat vermeld wordt op deze website is naar waarheid van de poster zelf, neem enkel datgeen aan waar jij jezelf goed bij voelt.
Ieder zijn/haar eigen waarheid, respecteer deze...

[ Advertenties ]
Online Tarot Legging - Spirituele Datingsite

Het is momenteel 28-03-2024, 13:01:14

Alle tijden zijn UTC+01:00




Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 45 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2 3
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 18-09-2009, 21:23:10 
Offline
Kabouter
Kabouter
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 03-01-2007, 13:10:01
Berichten: 131
Locatie: Nijmegen
@ positiv: Ik denk niet dat dit iets met kwetsbaar ego te maken heeft, het lijkt mij respectvoller naar ieder lid om reacties bij jezelf te houden en niet andere forumleden erbij te halen die ws niet eens weten dat ze erbij gehaald worden.
wat je mening ook is over een ander of over zijn huidige visie, je kan dat altijd nog respectvol benaderen. Zoals jij het brengt komt het bij mij eerder over dat je de visie van een ander misbruikt om je punt duidelijk te maken.

maar goed weet niet in hoeverre dit offtopic gaat heeft mijn inziens ook wel een beetje met dit topic te maken maar tis wel een persoonlijke discussie nu, dus ik merk het wel als dit niet gewenst is op deze manier. Vond het iig wel belangrijk genoeg om het aan te halen.

groetjes WeN


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 18-09-2009, 21:30:42 
Offline
Nimf
Nimf
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 26-11-2004, 10:42:26
Berichten: 768
WeN schreef:
@ positiv: Ik denk niet dat dit iets met kwetsbaar ego te maken heeft, het lijkt mij respectvoller naar ieder lid om reacties bij jezelf te houden en niet andere forumleden erbij te halen die ws niet eens weten dat ze erbij gehaald worden.
wat je mening ook is over een ander of over zijn huidige visie, je kan dat altijd nog respectvol benaderen. Zoals jij het brengt komt het bij mij eerder over dat je de visie van een ander misbruikt om je punt duidelijk te maken.

maar goed weet niet in hoeverre dit offtopic gaat heeft mijn inziens ook wel een beetje met dit topic te maken maar tis wel een persoonlijke discussie nu, dus ik merk het wel als dit niet gewenst is op deze manier. Vond het iig wel belangrijk genoeg om het aan te halen.

groetjes WeN


Ik snap wat je punt is, maar ik denk we het maar eens moeten zijn dat we verschillen van mening. Naar mijn mening misbruik ik iemands visie helemaal niet, ik gebruik het slechts als voorbeeld. Heb je liever dat ik voorbeelden verzin? Hoe concreter de voorbeelden, hoe concreter de communicatie, hoe minder ruimte bestaat voor miscommunicatie, iets wat al te veel in de wereld bestaat. Daar vind je al genoeg voorbeelden van hier op het forum.

Daarbij zeg je het heel goed met "het komt op mij over als". Zoals ik in mijn vorige post al aangaf worden veel woorden hier verkeerd begrepen, dat gebeurt met mijn woorden, maar ook van bijvoorbeeld Sado en DT. Afsluitend vraag ik mij ook af waarom kletskevertje zich onrespectvol benaderd zou moeten voelen doordat ik haar als voorbeeld stel? De valkuil waar de meeste mensen instappen is dat ze zichzelf veel te serieus nemen.

_________________
I decided long ago, not to walk in anyone's shadow


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 19-09-2009, 09:39:20 
Offline
Kabouter
Kabouter
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 03-01-2007, 13:10:01
Berichten: 131
Locatie: Nijmegen
Positiv schreef:
Ik snap wat je punt is, maar ik denk we het maar eens moeten zijn dat we verschillen van mening.


Dat denk ik ook. Lijkt mij niet langer zin hebben om samen hier over door te gaan binnen dit topic want denk dat het voor ons allebei wel duidelijk is hoe we over dit onderwerp denken.

Positiv schreef:
Zoals ik in mijn vorige post al aangaf worden veel woorden hier verkeerd begrepen, dat gebeurt met mijn woorden,..

Wat ik nog wel even wil zeggen is dat dit natuurlijk allemaal geschreven teksten zijn waarbij het heel logisch en zelfs onvoorkomelijk is dat er miscommunicatie onstaat. Het gebruik van smileys kan daar in helpen maar de non-verbale communicatie blijf je toch missen.
Wat geschreven en wat gelezen wordt blijft altijd in verband staan met interpretatie en de mogelijkheid /wil om dit in een breder perspectief te zien. Daarnaast blijf je natuurlijk altijd met verschillende meningen zitten waarin de mening van een ander met respect benaderd kan worden, wat niet wil zeggen dat je het gedrag of de manier van uiten niet ten vragen mag stellen.

groet WeN


Laatst gewijzigd door WeN op 19-09-2009, 10:00:41, 1 keer totaal gewijzigd.

Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 19-09-2009, 09:57:22 
Offline
Reus
Reus
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 06-10-2007, 20:26:29
Berichten: 1718
Locatie: Antwerpen
Leuke posts, Positiv.

_________________
'The real act of discovery consists not in finding new lands but in seeing with new eyes.'
- Marcel Proust


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 19-09-2009, 11:17:15 
Offline
Dwerg
Dwerg
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 01-11-2007, 19:16:51
Berichten: 452
Locatie: Rozenburg
Respect is een slap excuus om dialoog uit de weg te gaan.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 19-09-2009, 14:12:57 
Offline
Nimf
Nimf
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 07-01-2007, 13:28:03
Berichten: 819
Locatie: Apeldoorn
Ik begrijp de opmerkingen van Positiv heeeeeeel erg goed en grotendeels ben ik het helemaal met hem eens.
Nt als hem, ben ik ook van mening dat er een te hoog 'zweefgehalte' is en dat hier (en elders) blijkbaar veel mensen zijn die geilen op echte of vermeende "gave's". Ergens bevreemd me dat want de menen die ik ken en waarvan ik het gevoel heb dat ze echt iets 'kunnen', lopen daar eigenlijk nooit mee te koop, praten er nauwelijks over.

In ieder geval: die verwarring tussen para en spiri zie ik steeds meer optreden en het gaat steeds meer richting para en spiri verdwijnt steeds meer naar de achtergrond.

Daarnaast zie ik ook, dat het heel moeilijk is, zo niet onmogelijk, om mensen aan te spreken op wat ze doen of zeggen/beweren, zonder ofwel een enorme discussie te starten ofwel een enorme afweerreactie te veroorzaken. Zelfs op dit SPIRITUELE forum.
Ergens ben ik het met WeN eens, dat Positiv beter heel direct kan reageren als hij iets leest waarvan hij het zweefgehalte te hoog vind. De kans dat Kletskevertje hier een reactie op haar bijdragen leest, is natuurlijk veel kleiner dan wanneer dat direct in haar postings plaats vind.
Gelijktijdig zie ik, dat Positiv dit alleen maar als voorbeeld gebruikt en er niet eens respectloos mee omgaat. Ik zie er dus geen probleem in om het zo te gebruiken.

Overigens: ik vind dit een punt dat heel goed in dit topic past. Niet alleen omdat het dit forum betreft maar ook hoe we hier met elkaar omgaan (beter: beperkt zijn in de omgang met elkaar als gevolg van lange tenen en ego's).
Modi's zouden, om dat bij te houden, bijna constant hier rond moeten hangen en daarmee een nog minder sympathieke taak hebben dan ze nu al hebben.
Misschien dat, juist op dit forum, iedereen wat opener met elkaar kan omgaan, directer kan reageren? Want direct reageren betekend NIET per definitie respectloos! En als je niet begrijpt wat iemand zegt of bedoeld ... dan vraag je het toch gewoon even na?

groet, DT/Nico

_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.

Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 11-10-2009, 11:00:15 
Offline
Kabouter
Kabouter

Lid geworden op: 28-06-2006, 10:06:05
Berichten: 148
zoals wen al zei kun je dingen doordat het alleen maar geschreven tekst is dingen op een hele verkeerde manier opvatten. het ligt ook aan hoe de lezer zich voelt hoe het opgevat kan worden bijvoorbeeld: wen en positiv, hun hadden een discussie maar als de lezer zelf niet goed in zijn vel zit kan het over komen dat wen boos is op positiv of anders om terwijl het en normale discusie is.

ik denk zelf dat het ook aan de manier ligt waarop je antwoord geeft aan de vraagsteller. je kan het heel kort door de bocht zeggen en miss iemand kleineren maar je kan dat zelfde antwoord ook op een andere manier geven. en daar irriteer ik me wel eens aan dat er soms antwoorden gegeven worden die mensen kleineren ( in mijn ogen dan). ik geef het dan ook wel aan terplekke maar dan word er weer gezegt van ja anders word het mis tezoetsappig. nee het ligt er gewoon aan op welke manier je je mening of antwoord geeft.

groetjes esmee

_________________
Hear these words, hear my cries
Spirit from the other site, come to me,
I summon thee, cross now, the great devide


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 11-10-2009, 15:33:15 
Offline
Gids
Gids
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 27-09-2009, 17:30:26
Berichten: 7355
Locatie: Po-koro Sterrenbeeld: Dinosaurus
Klopt, laatst had iemand bijna ruzie met me omdat ik op msn iets zei zonder emoticons, terwijl als ik dezelfde zinnen had gezegd met een :) , een :P of een :wink: , dan was er niets gebeurd.
Dan was het misschien zelfs als positief opgevat :P


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 15-10-2009, 11:36:07 
Offline
Groentje
Groentje

Lid geworden op: 15-10-2009, 10:51:01
Berichten: 14
Vyu schreef:
Nu raken we toch een beetje in de moeilijkheden.

Een vraag die gesteld wordt verdient een antwoord. Oké, daarin kan ik meegaan. Een illustratie. Vraag: "Hoe kan ik contact met mijn gids krijgen?" Antwoord A: "Dat kan niet, want gidsen bestaan niet". Antwoord B: "Dat kan door drie keer per dag een meditatie te doen waarbij je je concentreerd op engelenenergie X-14 die je via je kruinchakra ten hemel stuurt". Antwoord C: "Dat kan wel/niet, maar jij bent daar nog niet aan toe".
Al, B en C zijn evengoed antwoorden.

Dan begint het. De vraag maakt duidelijk dat volgens een bepaalde ideologie gidsen bestaan, en dat je daar ook contact mee kunt krijgen. Dan kun je een antwoord geven in de strekking van A, maar het is wel vanuit het idee dat gidsen niet bestaan. Is het dus conform de waarheid??? Mogelijk wordt het antwoord afgedaan als onspiritueel, als iets waar men niets mee kan. Er kan een discussie ontstaan, of, als veel van dergelijke antwoorden komen, de vragensteller zal het forum verlaten. Of de vragensteller komt tot nieuwe inzichten.
Antwoord B is volgens het idee dat het allemaal wel kan en wel bestaat. Heel leuk, maar is het waarheid??? Brengt tevens verantwoordelijkheid met zich mee, aangezien inhoudelijk aangesloten wordt op de vraag. Een recept bijna, dat gegeven wordt. Er wordt iets aangereikt, maar is het goede info? We weten het niet. Wat we ook niet zeker kunnen weten is hoe die informatie overkomt en uitgevoerd wordt. Eigen verantwoordelijkheid, en pech is pech? Zeg het maar. In ieder geval is het een antwoord dat erg uitnodigd, en tevens bevestigd het het idee van de vraagsteller. Sommigen zullen dit als kwakzalverij bestempelen omdat zij een andere levensbeschouwing hebben. Wie zal het zeggen...
Antwoord C is evenzeer een antwoord, en wel eentje die verantwoord is ook. Het berust echter wel op de mening van de antwoordgever. Het kan opgevat worden als een belediging, als asociaal, of juist erg beschermend. In ieder geval is het limiterend. Je ziet er geen onzin dat verkocht wordt.

Daarbij zit je nog met de achtergrond. Maakt leeftijd niets uit? Kennis niet? Scholing niet? Voor dit forum misschien niet, maar iemand van 15 zal doorgaans toch andere antwoorden geven dan iemand van 45; iemand van de mavo zal doorgaans toch anders antwoorden dan iemand met twee universitaire graden. Dat is geen discriminatie of hiërarchie van inferieur en superieur, het is gewoon een feit. De ene heeft niet de wijsheid van de ander, de ene heeft niet de feitenkennis van de ander, de ene heeft niet de levenservaringen van de ander. Simpel zat, dus wat is waarheid? Degene die naar zijn eigen kennis, inzicht en ervaring een zuiver en nuttig antwoord geeft op de vraag uit mijn illustratie, zal in mijn ogen misschien wel de grootst mogelijke en meest onlogische lariekoek bazelen. We zijn allemaal standplaats gebonden.
Maakt leeftijd uit? Ja. Kun je het reguleren en controleren? Nee. Conclusie: dikke pech en goed de ogen openhouden op dit forum. Als je het gaat reguleren, zul je bijvoorbeeld voor het subforum 'Klachten' alleen beantwoording mogelijk moeten maken voor medisch onderlegde mensen. Gaat dat werken? Nee. Degenen die nodige kennis hebben, zullen gewoon ter plekke op moeten blijven letten en ingrijpen waar nodig.

Hetzelfde geldt dus ook voor kinderen die hier vragen naar hoe ze bijvoorbeeld telekinese of gidscontactering kunnen leren. Wat antwoord je? Welke ideologie hang je aan? Als je de ander een antwoord ziet geven dat volgens jezelf niet snor zit, dan ga je wat mij betreft ter plekke een discussie aan. De enige manier is om het dan op de logische en tastbare toer te gooien, want alleen dat is verifieerbaar. Dat je vervolgens een relnicht, muggenzifter, alwetende guru, broederhoeder, overrationele atheïst of wat dan ook gevonden wordt is jammer, maar het zij zo. Persoonlijk schroom ik niet om ter plekke in discussie te treden, en dat zal ik blijven doen.
Zwijgen en toekijken hoe dingen gaan die in mijn ogen niet sporen maakt mij namelijk medeplichtig!

Welk antwoord geef je? Diegene die conform jouw standplaats is. Dat hangt wel degelijk (ten dele) af van je levensverhaal, je leeftijd, je werk, je scholing etc. Alleen naar de leeftijd kijken zou een beetje zinloos zijn, aangezien de ene telfjarige de andere niet is; dat is een feit. Ter plekke beoordelen dus: wat voor vragen worden er gesteld etc.?
Mijn standplaats zou zoiets zijn: 1 + 1 = 2. Die van een ander zou kunnen zijn: 1 en 2 zijn illusies. Weer een ander zou zijn: getallen zijn irrelevant in deze context.

Allemaal contextueel te bepalen dus, lijkt mij. Wel zou het misschien schelen door niet zomaar een forumlid tot moderator van een subforum te maken. Wat mij wel iets lijkt is om b.v. bij het subforum 'Klachten' iemand tot moderator te maken die medisch onderlegd is (therapeut of arts); bij creatieve zaken iemand die artistiek ontwikkeld is; bij een topic voor verhalen schrijven iemand die goed is in schrijven; iemand bij Levensbeschouwing iemand die goed door kan denken en doortastend is, het liefts filosofische kennis heeft; bij Chakra's iemand die op dat gebied ervaren is. Enzovoort. Als je de ervaren specialisten daar hebt waar ze het beste op hun plaats zijn, hebben de onzinverkopers ook minder kans om hun onzin ongecontroleerd te verspreiden. Daarnaast een aantal concrete to-the-point 'stickies' in ieder subforum waar iedere nieuweling info kan vinden, en waar indien nodig naar verwezen kan worden. Dat scheelt eindeloos in herhaling vallen, het geeft een centraal informatiepunt en iedereen die de moeite wil nemen goeie kennis op te doen kan die dingen lezen. Bij het subforum Aura's zou je alleen al aan zoiets simpels kunnen denken als een goed en duidelijk overzicht van aura-lagen, kleuren, basisbetekenissen enz. Iedere nieuweling heeft daar wat aan. Bij Levensbeschouwing zou je simpele logische regeltjes in een stickie kunnen zetten, die iedereen kan gebruiken als er eens een discussie plaatsvindt of er geredeneerd wordt over metafysische zaken. Op die manier kun je al antwoorden geven voordat er vragen gesteld worden.






Op de vraag 'hoe kan ik contact met mijn gids krijgen'' , stel ik de tegenvraag, 'waarom wil je contact met je gids?". Ik ga er van uit dat het vanzelf wel komt als de tijd er rijp voor is, c.q. de vraagsteller er aan toe is.
Goed, dit is een jongerenforum en ik behoor allang niet meer tot die categorie, maar wellicht hebben jullie iets aan mijn ervaringen. (Ik werd verwezen naar dit forum i.v.m. een specifiek onderwerp).


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 18-10-2009, 08:34:36 
Offline
Nimf
Nimf
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 07-01-2007, 13:28:03
Berichten: 819
Locatie: Apeldoorn
@ Ghostbuster:

misschien mis ik iets of zo?
Ik snap niet waar deze post vandaan komt?
Je plakt klaarblijkelijk iets uit een ander subforum/topic in deze en hebt daar waarschijnlijk een doel mee maar dat ontgaat mij dus volkomen ...


Citeer:
Op de vraag 'hoe kan ik contact met mijn gids krijgen'' , stel ik de tegenvraag, 'waarom wil je contact met je gids?". Ik ga er van uit dat het vanzelf wel komt als de tijd er rijp voor is, c.q. de vraagsteller er aan toe is.
Waarom zet je dat HIER neer en geef je dat antwoord niet in het betreffende topic?

Citeer:
Goed, dit is een jongerenforum en ik behoor allang niet meer tot die categorie, maar wellicht hebben jullie iets aan mijn ervaringen.
Hier wordt niet zo zeer naar leeftijd gekeken. Het delen van ervaringen is natuurlijk de belangrijkste insteek van dit forum.

Citeer:
(Ik werd verwezen naar dit forum i.v.m. een specifiek onderwerp).
Waarschijnlijk ben ik nog niet goed wakker maar ... ??? is het enige dat in me opkomt.

groet, DT/Nico

_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.

Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 20-10-2009, 14:55:31 
Offline
Nimf
Nimf
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 26-11-2004, 10:42:26
Berichten: 768
Slechts iemand die geen ervaring heeft met een forum en dus niet weet hoe het precies werkt DT :ahh:.

_________________
I decided long ago, not to walk in anyone's shadow


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 19-11-2009, 18:58:47 
Offline
Groentje
Groentje

Lid geworden op: 16-04-2006, 13:52:04
Berichten: 25
Locatie: Nijmegen
Hoi hoi,

Ik heb een groot gedeelte van deze discussie gevolgd , niet alles.
Dit komt ook omdat ik niet altijd zin had alles door te lezen wat iemand schreef.
Eigenlijk wil ik graag een paar vragen stellen aan DT.
Namelijk de volgende.

1.Zou jij mij concreet kunnen vertellen waarom bepaalde jongeren( leeftijd), bepaalde antwoorden niet zouden horen te krijgen?
2. De zogezegde verkeerde antwoorden of valse antwoorden van andere jongeren??,Kun je mij als volwasssen man dan vertellen wat het correcte antwoord is ? Wat de waarheid is of hoe het allemaal in elkaar steekt?
3. Zou je het eventuele anwoord op vraag 2 iemand iemand van welke leeftijd dan ook eventueel dus niet willen geven?

Graag zie ik deze vragen conctreet en duidelijk in een antwoord van je tegemoet ,alvorens ik een reactie ga geven in deze discussie.
Alvast mijn dank en hoop dat je me kan helpen en ik mee kan doen in deze discussie.

Vriendelijke groeten-Ricky


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 20-11-2009, 14:37:43 
Offline
Nimf
Nimf
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 07-01-2007, 13:28:03
Berichten: 819
Locatie: Apeldoorn
@ Consciousness/Ricky

Citeer:
Ik heb een groot gedeelte van deze discussie gevolgd , niet alles.
Dit komt ook omdat ik niet altijd zin had alles door te lezen wat iemand schreef.
Hoewel ik me kan voorstellen dat je niet altijd zin hebt om alles te lezen in een discussie, ben ik van mening dat als je werkelijk zinvol mee wilt doen in een discussie, je tenminste van alle feiten op de hoogte moet zijn en dus toch alles zult moeten lezen. Als je delen niet leest, mis je wellicht een essentieel punt 8)

In ieder geval stel je een aantal vragen die ik zal pogen te beantwoorden maar ik verwacht nu al dat het een hele lap tekst gaat opleveren :oops:


Citeer:
1.Zou jij mij concreet kunnen vertellen waarom bepaalde jongeren( leeftijd), bepaalde antwoorden niet zouden horen te krijgen?
Ik kon me niet herinneren iets dergelijks gezegd te hebben, dus heb ik even mijn posts nagelezen. Nee, dat heb ik nergens beweerd. Ik vermoed dus dat je met je vraag iets anders bedoeld. Mijn antwoord omvat dus datgene dat ik vermoed dat je bedoeld.

Om het geheel even te concretiseren pak ik even mijn oude voorbeeld terug: als een 4 jarige vraagt waar de kindertjes vandaan komen, is dat niet een vraag naar een complete uitleg rond de voortplanting, seks, voorbehoedsmiddelen, seksindustrie, porno en meer wat met kindertjes (of juist niet) te maken heeft. De vraag wordt gesteld vanuit ene zekere nieuwsgierigheid en roept om een antwoord op het niveau van de vraagsteller. Dat antwoord moet (althans dat ben ik van mening) wel eerlijk en correct zijn (dus geen gezeur over de boerenkool of de ooievaar). Al het andere, aan die vraag gerelateerde onderwerpen, komen wel ter sprake als de vraagsteller daar aan toe is.
In mijn visie heeft het ook weinig zin, en is het uitermate verwarrend, om te vertellen aan dat kind, dat G.O.D. de kindertjes schept of überhaupt dat de mens door G.O.D. geschapen is (sorry gelovigen maar dat is nu eenmaal wel een gegeven: de kinderwereld is vol fantasie, sprookjes en andere onmogelijkheden en daaraan nog een niet-onderbouwbaar iets aan toe voegen geeft weinig helderheid). Dat is immers informatie waar niet om gevraagd wordt en die het nodeloos verwarrend maken voor een 4 jarige. Gewoon eerlijk antwoord is het beste.

Wat we hier op het forum echter veel zien, is dat medeforumleden de vraagsteller bedelven onder hun waarheid. Zonder veel achtergrondkennis wordt een zooi meningen uitgestrooid over iemand die komt met een serieuze vraag. Natuurlijk is daarin niets verkeerd: het is immers de mening van degene die antwoord en waarschijnlijk is deze ervan overtuigd dat dit de waarheid is. In hoeverre het reëel is wat gedebiteerd wordt is echter geheel iets anders.

Duizenden mensen zullen het verschijnsel kennen dat ze over iets aan het nadenken zijn en dan een soort discussie voeren binnen hun eigen brein (bij gebrek aan een juiste term). Als je dat regelmatig doet, ben je dus behoorlijk bezig met het zelf onderzoeken van zaken en binnen de jou beschikbare mogelijkheden zoeken van antwoorden.
Heel wat psychiaters zullen daar echter anders over denken en allerlei leuke pathologische en/of psychiatrische ziektebeelden concluderen. Anderzijds zijn er velen uit het new-age gebeuren, sterk vertegenwoordigd op dit forum, die concluderen dat je contact hebt met je gids, je beschermengelen, en meer van dat moois. Vanuit ieders visie zijn de inschattingen van wat er gaande is, passend binnen hun overtuiging en dus waar. Maar wat is de waarheid (voor zover we die überhaupt al kennen of kunnen kennen)?
In ieder geval mogen we stellen dat al die fantastische en science-fiction-achtige antwoorden niet de waarheid zijn. Natuurlijk houd ik een slag om de arm: we weten immers niet tot wat ons brein in staat is, we gebruiken immers maar een klein deel ervan (normaliter). Echter: als antwoorden al ingaan tegen de normale en meest basale natuurkundige principes dan mogen we wel stellen dat het onzin is.
En juist daarvan zien we enorm veel op dit forum: x-man achtige, wolverine achtige, en andere sf-achtige antwoorden die in de belevingswereld van degeen die antwoord volkomen waar zijn maar helaas niet mogelijk zijn (voor zover bekend).
In deze is dan ook het antwoorden vanuit het ‘eenvoudigheidsbeginsel’ te adviseren: als meerdere antwoorden mogelijk zijn, kies dan voor het meest simpele tot vast komt te staan dat dat antwoord niet klopt en herhaal dan die wijze van beantwoorden.

De diverse fora staan hier bol van de bijdragen die op niets gebaseerd zijn, geen enkele onderbouwing kennen noch (voor zover onze kennis nu strekt) mogelijk zijn. Nu is het helemaal niet verkeerd als forum leden hun mening over iets geven, zolang dat ook helder is (dat het hun mening is). Helaas worden echter deze bijdragen vaak geschreven met een stelligheid die menig wetenschapper (waar ik ook al geen fan van ben) verstomd doet staan. Soms zijn die bijdragen (die meningen dus) zelfs zo geschreven dat het lijkt alsof het doorwrocht wetenschappelijk onderzoek betreft en een algemeen geaccepteerde waarheid betreft. Ik zou je honderden voorbeelden kunnen geven maar ben ervan overtuigd dat je die zonder veel moeite zelf kunt vinden.
Denk eens aan al die vragen van nieuwe leden die iets of een lichte rand of iets dergelijks rond mensen/voorwerpen zien en als antwoord krijgen dat ze dus aura’s zien, nieuwe leden die warme handen hebben die te horen krijgen dat ze dus kunnen magnetiseren, nieuwe leden die naar een vogel kijken en die beweegt inderdaad zijn kopje en als antwoord krijgen dat ze dus dieren kunnen beïnvloeden, en ga zo maar door.

Stel jezelf nu eens voor dat je, als (onzekere) 12 13 of 14 jarige met serieuze vragen over zaken die je meemaakt op dit forum komt en je krijgt dat soort antwoorden… Wat moet je dan denken? Het ziet er immers erg betrouwbaar uit en veelal worden ook nog eens sites aangehaald om de boel te onderbouwen. Ofwel je gaat lekker mee zweven ofwel je verwarring wordt nog groter.

Helaas valt niet anders te concluderen dat het onzin-gehalte hier veelal nogal ruim vertegenwoordigd is, dat er veel misverstanden als absolute waarheid gepresenteerd worden, dat simpele en logische verschijnselen als uitermate paranormaal vertaald worden en ga zo maar door. Sterker nog: dat spiritualiteit nauwelijks aan bod komt en veelal volkomen (onwetend, onbegrijpend) verward wordt met paranormaliteit. Veel van de leden hier (en zeker de nieuwe leden) kennen niet eens het verschil tussen spiritualiteit en paranormaliteit! En dat zou toch het eerste moeten zijn dat helder gemaakt word (helaas zijn de vele subfora niet echt verhelderend op dat gebied, te meer daar de meeste subfora over paranormaliteit gaan en niet of nauwelijks over spiritualiteit).


Citeer:
2. [a]De zogezegde verkeerde antwoorden of valse antwoorden van andere jongeren?? [b],Kun je mij als volwasssen man dan vertellen wat het correcte antwoord is ? [c] Wat de waarheid is of hoe het allemaal in elkaar steekt?
[a] Ik zeg niet dat het valse of verkeerde antwoorden zijn. Het gaat er veelal om dat het de mening van de beantwoorder is en niet een algemeen geaccepteerd of zelfs bewezen feit.
[b] Het gegeven dat ik “volwassen” ben heeft er weinig tot niets mee te maken. Ook is het onzinnig om te stellen dat een ouder iemand dus het correcte antwoord kan geven. Ik streef er in mijn stukje (en andere antwoorden) juist naar aan te geven dat er tenminste enige (graag: ruime) achtergrondkennis en zo mogelijk ruime ervaring met het betreffende onderwerp helpen een zinniger antwoord te geven.
Je mag verwachten dat iemand met achtergrond kennis een beter gefundeerd antwoord kan geven. Iemand met meer levenservaring (een ouder iemand soms maar dat kan ook een jongere zijn met veel levenservaring) kan gemakkelijker beoordelen wat de aard van de vraag is en het antwoord afstemmen op de belevingswereld van de vraagsteller en gelijktijdig allerlei onzinnige nonsens uit het antwoord weglaten.
Daarbij stel ik niet, dat ik nu zo nodig lid van dat forum van deskundigen moet zijn, er zijn gelukkig meer deskundigen hier waaruit gekozen kan worden.

[c] In veel gevallen is volkomen onbekend wat de waarheid is of zijn wij simpele mensen gewoon niet in staat de waarheid te zien, begrijpen, bevatten, enzovoort. Dat hoeft geen enkel probleem te zijn, zolang dan maar niet als uitweg ervoor gekozen wordt nonsens te debiteren. Natuurlijk mag een ieder over alles zijn mening geven, maar dat is nog geen antwoord.

Bedenk daarnaast, dat ik van mening ben dat als je antwoord geeft op en vraag, je ook een behoorlijke verantwoordelijkheid op je schouders neemt. Hoewel velen dat niet beseffen is het antwoord gevne op een vraag het aan een ander doorgeven van kennis, ervaring, en zo mogelijk "waarheid". Die ander hoopt met dat antwoord verder te kunnen, komen. En jij als beantwoorder bent dus verantwoordelijk voor de juistheid van je antwoord en zelfs voor een stukje ontwikkeling van degene aan wie je dat antwoord geeft!


Citeer:
3. Zou je het eventuele anwoord op vraag 2 iemand iemand van welke leeftijd dan ook eventueel dus niet willen geven?
Misschien stel je het wat kort door de bocht maar heel eerlijk gezegd moet ik ja antwoorden. Soms is het volkomen zinloos of overbodig en zelfs ongewenst om iemand een bepaald antwoord te geven, ook al kan het het juiste antwoord zijn. Denk weer even aan mijn voorbeeld van de 4-jarige die vraagt waar de kindertjes vandaan komen.
Het gaat er juist om, een antwoord te geven dat enerzijds klopt en anderzijds past bij het niveau, de belevingswereld, van de vraagsteller.

Ik probeer het even met een voorbeeld: Op veel parabeurzen vind je jokers die je chakra’s aftasten en je dan vertellen dat sommige chakra’s niet voldoende geopend zijn. Leuke diagnose (evenzo twijfelachtige) maar wat heb je er aan? Niets! Zonder voldoende informatie over chakra’s, de werking, enzovoort, is het zinloze informatie.
Nu bieden diezelfde jokers tegen soms aanzienlijke bedragen aan, je chakra’s wel even te openen … Alweer: waarom? Wat zou daar de zin van zijn? Niets!
Als je chakra geopend zou moeten zijn, was het wel geopend en als het niet open is, dan is daar een reden voor. Geforceerd chakra’s openen levert dus hooguit problemen op (hoe mooi het ook lijkt, vooral omdat altijd wel het 3e-oog chakra geopend wordt en je dus beschikking zou krijgen over je paranormale vermogens). Echter: alweer, zonder de benodigde informatie en de ervaringen die je moet opdoen alvorens een chakra opent, enzovoort, is dit een leuke spielerei maar erg af te raden. In ieder geval blijkt uit het handelen van deze jokers dat ze zelf al niet weten waar ze mee bezig zijn en anderzijds raakt de ‘behandelde’ mogelijk in grote verwarring.

Natuurlijk ben ik er niet op tegen dat jongeren gaan oefenen in ene poging hun paranormale vaardigheden te ontwikkelen of te ontdekken. Integendeel: dat is de juiste weg. Maar het doen schijnen alsof er een prachtige wereld voor ze open gaat is onzinnig.
Maar weer even een voorbeeld: Stel je voor dat je van het ene moment op het andere opeens helderziend bent … Prachtig … toch? Of niet? Realiseer je even dat je opeens dingen mee gaat maken die je wel aan moet kunnen! Je zult wellicht immens lijden bij anderen zien, enorme pijn, verdriet, teleurstelling, enzovoort. En jij moet daar mee overweg kunnen! Je kunt bij niemand terecht om het te delen, veelal wil de betreffende persoon niet eens weten wat je ziet, weet, ervaart. Sterker nog: bij jou ligt de verantwoording!. Jij ziet iets en moet nu bepalen of die ander dat wel wil weten, er wel mee om kan gaan. Jij moet bepalen of je het wel of niet kunt vertellen. Jij draagt de volledige verantwoordelijkheid! En als je het niet kunt vertellen? Wat dan? Jij weet het en je kunt er niets mee maar het belast je wel!
Toch zie je, ook hier op het forum, dat veel jongeren het maar wat leuk zouden vinden als ze paranormaal begaafd zijn, soms rekenen ze zichzelf alvast prachtige gaves toe. Ze vergeten echter de verantwoordelijkheid, de problemen die je hebt als je tot de conclusie moet komen dat je het niet kunt vertellen en je het toch weet. Geloof me, zo leuk is het niet en professor Xavier is in deze wereld niet beschikbaar!

Ja, soms is het beter een jongere lekker zijn/haar jeugd te laten en (nog) niet op te zadelen met zaken waarvoor deze jongere nog niet rijp is.


Citeer:
Graag zie ik deze vragen conctreet en duidelijk in een antwoord van je tegemoet ,alvorens ik een reactie ga geven in deze discussie.
Ik weet niet of ik concreet genoeg was voor je. Het is immers een lastig onderwerp waarbij ik ook nog moet proberen niet te veel leden voor het hoofd te stoten. Dit, omdat veel leden zich nu eenmaal heel gemakkelijk persoonlijk aangevallen voelen (een teken van onvolwassenheid misschien?).

Gelukkig zijn er op dit forum een aantal leden aanwezig die bewust of onbewust hun best doen zaken recht te trekken, onzin te weren en nonsens te weerleggen.
Ik ben maar wat blij als ik een gezondheidsvraag zie met daarop allerlei nonsens antwoorden en dan het antwoord van Truitje “ga even langs bij je huisarts, dat is het verstandigste dat je kunt doen” (soms is de uitsluitingsdiagnose van een arts erg verstandig voordat je iets anders zoekt). Of de (helaas nu verleden tijd) scherpe antwoorden van Sado waarin hij zich verzette tegen nonsens, de analytische reacties van Vyu waarin hij even de realiteit terug brengt, enzovoort. Gelukkig zijn er een aantal/meerdere van die verantwoordelijke forumleden.

Mijn voorstel was er op gericht om juist voor (nieuwe) forumleden die een serieuze vraag hebben en daarop een serieus antwoord zoeken, een forum van “deskundigen” te bieden waar ze die vragen voor kunnen leggen zonder vertroebeling door en met meningen die best interessant kunnen zijn maar geen antwoord inhouden.


Citeer:
Alvast mijn dank en hoop dat je me kan helpen en ik mee kan doen in deze discussie.
Ik heb mijn best gedaan en hoop dat je er iets aan hebt.
Mocht je meer willen weten, vraag gewoon. Ik realiseer me maar al te goed dat geen enkel antwoord volledig kan zijn als het spiritualiteit betreft.

groet, DT/Nico

_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.

Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl


Laatst gewijzigd door DT op 20-11-2009, 16:50:13, 1 keer totaal gewijzigd.

Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 20-11-2009, 16:22:49 
Offline
Dwerg
Dwerg
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 23-06-2009, 17:35:39
Berichten: 416
ik was alles nog eens aan het lezen he,, en ineens schoot er iets te binnen....

de meest verantwoordelijke en 'weizere' onder ons zoals je zij worden vaak genegeerd of hun (verantwoordelijke liefdevolle hulp word afgewezen)...

door een beetje TE straight to the point te zijn... ik herken dit heel goed

of hoe zeg je dat,, kijk de meeste mensen die op dit forum komen met 'onzin' willen graag in dat zweverige wereldje blijven. sommige mensen horen graag wat ze willen horen en als je dan een verantwoord 'juist' antwoord geeft schrikt dat zo'n persoon vaak af en gaan ze wat anders zoeken waar ze wel 'antwoorden krijgen die ze willen horen'

e dit is 1 van de gevaren in spiritualiteit,,omdat deze mensen (vooral de jongeren onder ons) hiermee erg makkelijk te misleiden en beinvloeden zijn, ik spreek uit ervaring aangezien ik zelf in zo'n situatie ben beland wat gepaard ging met diep vallen en het is maar goed dat ik dar uitgekomen ben en daardoor juist enorm veel inzicht en groei heb opgedaan.

ikzelf heb er moeite mee als ik dit bij andere zie gebeuren dat doet me pijn in mijn hart, dus zelfs bij dat verantwoordelijke antwoord, probeer ik een beetje erin mee te gaan en niet meten 'hard'verantwoord te antwoorden, zon antwoord moet de tijd voor genomen worden, aangezien ik wet hoe het is om de "vraagsteller te zijn''

zo kun je iets duidelijk maken en niet het gevoel geven dat je hun 'geloofssovertuiging'of hun denkbeelden en denkwijzen afpakt... er is meer mededogen aanwezig en meer respect waardoor je meer uitkomt op het besef van eenheid. of nou ja ik kan dit heel moeilijk uitleggen maar misschien snap je watik bedoel.

ik zat in zo'n serieuze denkwereld dat ik niet meer openstond voor andere denk patronen die hetzelfde betekenen.
als iemand zich toen in 'mijn wereld' verplaatste en naar mijn intenties keek hadden ze me begrepen en me er rustig uit kunnen halen in plaats va meteen te zeggen: kerel je leeft in een serieuse waan.
het word tijd dat je weer op aarde komt.... en waarom aak je het jezelf zo moeilijk,,mischien moet je evn naare dokter (dat was het laatste wat ik wilde horen,, uiteraard want je vat het op als gemeen en beledigend ook al zit er in hun belevngs wereld een kern van waarheid in) maar vanuit mijn gezichtspunt was ik erg liefdevol en begrepen ze me niet (ik begreep hun wel want ik kende hun denkwereld ik verplaatste me inhun gezichtspunt)... mar dta deden ze niet bij mij... hierdoor ben ik gaan leren niet mijn eigen taaltje en denkwereld te gebruiken, maar me in de denkwerelden an anderen te verplaatste en van daaruit naar de intentie en kern te gaan)

jammer genoeg/ maar ook weer gelukkig.. moest ik dit zelf inzien wat flink geduurt heeft... dus ee persoon die me een beetje inzicht gaf en het vermogen ha dit te doen had mij een hoop 'leed' kunnen besparen.. alleen was die niet beschikbaar en heb ik dit zelf moeten ondervinden...al heeft me dat dit inzicht weer gebracht... en een grotere visie en kijk erop gegeven.

juist door deze 'muur' er tussen is het belangrijk dat je eerstmeegaat en meeleeft in een bepaalde 'belevingswereld' en denkwijze... dan kun je meevoelen en begrip tonen en vanuit dat begrip zal iemand naar je luistren... en ook jouw liefdevolle intenties zien...
op deze manier laat je mensen ook in hun 'waan' waarde, manier van spreken,
dan keren jongere goed gelovigen je noiet zo snel de rug toe en kun je ze een beetje bij je houden en beschermen en behoeden voor mensen die minder goede intenties hebben, of gewoon domweg iemand meet trekken in hun wereldje....

dit ik zie ik zeer weinig op het forum en wilde dit even kwijt.


dit is voor mij een erg belangrijke levensles geweest en er zitten ogen en haken aan, al vragen veel mensen zich soms af van nick waar ben je toch mee bezig je bevestigd zijn overtuigingen.. maar dat is niet zo... je leeft mee,, kijkt mee en verplaatst je in de ander,, en zo kun je via de 'achterdeur' iemand berijke een behoeden voor een 'moeilijkere weg' dan nodig...

dit topic is er een goed voorbeeld van viewtopic.php?f=5&t=10975

lief nick
ben benieuwd of iemand snapt waar ik over spreek
ben trouwnes bij he schrijven van deze reactie mijn kijk hierop nog dieper gaan realiseren en zie ook dat ik niet in het dagelijks leven niet altijd doe en at dat de reden is warom ik me vaak niet begrepen voel
ben oog vageblond dankbaar voor het gesprek gister op de chat... ik wist dit wel maar ben er nu wat bewuster van geworden.

_________________
Leven en laten leven


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: 20-11-2009, 16:49:36 
Offline
Nimf
Nimf
Gebruikersavatar

Lid geworden op: 07-01-2007, 13:28:03
Berichten: 819
Locatie: Apeldoorn
@ Nickid:

Citeer:
ben benieuwd of iemand snapt waar ik over spreek
Ik geloof dat ik wel snap waarover je het hebt. Sterker nog: ik geloof het te begrijpen en denk dat je er (deels) gelijk mee hebt.
Inderdaad:
Citeer:
de meeste mensen die op dit forum komen met 'onzin' willen graag in dat zweverige wereldje blijven. sommige mensen horen graag wat ze willen horen
klopt natuurlijk. Veel mensen willen gewoon in hun zweverige wereldje blijven en heel veel mensen horen niets liever dan dat, wat ze willen horen. Maar dat hoeft niet te betekenen dat iedereen daar maar aan mee moet doen.
Dit forum heeft toch als doel, een serieuze plek te zijn waar jongeren die bezig zijn met of op zoek zijn naar spiritualiteit in hun leven een plaats kunnen vinden. Daar hoort zweverigheid en 'naar de mond praten' niet bij.

Natuurlijk betekend dat ook niet dat je altijd even hard 'to the point' kunt zijn. Dat heeft Sado wel ervaren.

Niettemin moeten er zachte heelmeesters en minder zachte heelmeesters zijn. De zachte heelmeesters maken doorgaans de stinkende wonden en de harde heelmeesters worden vaak omzeilt totdat de werkelijkheid laat zien dat zij juist het juiste voor hebben.
Beetje cryptisch misschien maar ik bedoel er mee te zeggen dat het soms goed kan zijn met enige omweggetjes naar je doel te gaan (zoals ik in mijn vorige antwoord ook zei dat je niet alles meteen maar als antwoord moet geven maar het antwoord aanpassen aan de belevingswereld van de ontvanger). Anderzijds is het soms beter gewoon hard door te pakken om het verder rotten van de gebezigde onzin uit te bannen. Je kunt er nu eenmaal niet omheen dat ook hier mensen aanwezig zijn die zichzelf gaven toedichten die volgens de natuurwetten nu eenmaal niet kunnen. Daar kun je wel zachtjes tegen argumenteren maar gewoon neerzetten dat het onmogelijk is vanwege de natuurwetten geeft wel sneller helderheid.

Als ik zo jouw bijdrage lees, zie ik er in dat jij al een behoorlijk dwaalspoor achter de rug hebt en daar uit bent gekomen. Het herkennen van dat of ene ander dwaalspoor bij anderen kan dan erg vervelend aanvoelen en soms kun je er weinig tegen doen. Een ieder moet immers zijn eigen ervaringen meemaken en doormaken om te leren. Sommigen, zoals jij, komen er uit en anderen blijven er in hangen.
Hoewel ik dat heel goed zie en begrijp, zal ik toch altijd moeite doen te voorkomen dat iemand in dat dwaalspoor blijft hangen. Niet omdat ik dat als ene taak zie maar omdat ik het van iedereen jammer vind als deze verdwaald in onzinnigheden en zweverij en daarmee schijnbaar een ontwikkeling doormaakt maar in werkelijkheid alleen vastloopt in onmogelijkheden.

Toch goed dat je jouw deel van het verhaal hier plaatst. Misschien maakt het veel duidelijk voor sommige forumleden.

groet, DT/Nico


_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.

Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl


Omhoog
   
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 45 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2 3

Alle tijden zijn UTC+01:00


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten


Je kan niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kan niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kan niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kan niet je eigen berichten verwijderen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
cron
© Copyright 2000 - 2013 SpiritueleJongeren.nl