Hallo mensen!

ik zou graag met jullie willen discussieren over matrealisme en die invloed hiervan op ons dagelijks leven..

Zoals ik het op dit moment zie zit 90% van de mensen vooral in de westerse wereld gevangen door alles wat ze willen hebben, en maar blijven kopen. Neem bijvoorbeeld mijn ouders! Prachtige mensen, moeder heeft eigen praktijk voor reiki enz enz, en werkt daarnaast bij het CBS, m'n vader werkt als manager van een groot belgisch bedrijf.

Om mijn vader (en die van vele anderen) als uitgangspunt te nemen.

- Hij staat op
- Hij gaat werken
- Hij komt thuis eten
- Hij gaat TV kijken en dingen in/om huis doen
- Hij gaat slapen
- Hij betaald de rekeningen aan het eind van de maand.

(ERG BEKNOPT MAAR DE HOOFDPUNTEN STAAN ERIN)


Mijn vader zit zo vast aan alles wat hij heeft opgebouwd dat hij niet NU zou kunnen zeggen ik ga nu 4 maanden naar Afrika/India whatever... Dan kan hij zijn huis niet meer betalen en zn kinderen minder goed te eten geven, en zn auto moet die inleveren noem het maar op.

IEDEREEN HEEFT EEN VRIJE WIL maar zoals ik het zie wordt er vanaf onze geboorte ingestampt dat we moeten LEREN, WERKEN, en het grootste deel van onze tijd aan de opbouw van je carriere besteden.

Is dit het ware doel van het leven? Kunnen we in ons leven niet veel meer bereiken met een andere mindset gericht op elkaar en op de aarde? Moeten we individueel zoveel mogelijk geld, bezittingen, en macht verkrijgen door studies en werk?

Zo zijn er nog 1001 vragen maar ik moet nu zelf naar mn bijbaantje in een cafétje in Heerlen!
Om zelf deel te nemen aan de vragen waar ik hierboven mijn vraagtekens bij zet....

GreetZ Brian

_________________

Goeie boodschap Brian!

Ik vraag me hier echter bij af wat je er concreet aan zou kunnen veranderen. Zoals ik het zie worden we inderdaad gedurende onze jeugd geconditioneerd door de verschillende waarden en normen die onze ouders en de maatschappij ons opdragen.
In bepaalde mate is dat gezond natuurlijk, anders zou je geen fatsoensnormen kennen, maar bij ons wordt het zo overmatig gedaan, je hebt geen ruimte meer om je eigen ding te doen!

Een grote rol daarbij speelt in mijn ogen het archetype van de vader. Michael Tsarion geeft daar goede voorbeelden van in zijn lezing t.a.v. 2012 (vanaf 1:10). Die lezing is echter wel in het Engels.
Net als bij je opvoeding laat je anderen altijd de verantwoordelijkheid voor jou nemen. Je ouders vertellen je wat je moet doen, de dokter vertelt je wat je moet doen, zo ook de leraar en de overheid.
Zelf verantwoordelijkheid nemen en werkelijk doen wat jij wil, is in dit systeem een hele opgave. Het is immers een ander pad dan jou voorgelegd wordt. Zoals je echter zelf ook zegt, je hebt altijd een vrije wil om daarvoor te kiezen.

_________________
You laugh at me because I'm different, but I laugh at you because you're all the same

Ik zou het precies zo gezegd kunnen hebben Vision. Een tijd geleden kon ik me er ook druk om maken dat anderen zo onbewust leefden. Ik gebruik expres het woord bewust, omdat dit de sleutel is bij wat je zegt. Een groot deel van de mensen is zich niet bewust van de wereld waar in ze leven. Ze leven alleen in hun hoofd. Op die manier ga je kijken naar wat je NIET hebt, in plaats van wat je WEL hebt. Maargoed, zo worden we geconditioneerd. Vrijwel alles wat je geleerd hebt van school en televisie is grote onzin. Als je die onzin als waarheid gaat ervaren dan wordt je er als het ware in vastgehouden. Trapped in the system.

Ik schreef dat bewustzijn de sleutel is. Mensen hoeven zich alleen maar bewust te worden dat ze hun eigen leven op het moment niet leiden. Dan spreekt het hogere bewustzijn. Maar ik kan me voorstellen dat het voor onze ouders (de omschrijving van je vader zou zo over mijn vader kunnen gaan) heel erg moeilijk is, omdat ze nogal wat langer geconditioneerd zijn. Wanneer mijn vader het nieuws niet kan kijken wordt hij heel erg geirriteerd. Als ik hem dan na een half uur vraag wat er nou zo boeiend aan was kan hij geen antwoord geven. De volgende dag MOET hij er echter weer naar kijken van zichzelf. Alsie al niet in slaap valt... Ik kan hem niet uit zijn ritme halen. Hij alleen kan dat door zich bewust te worden voor de situatie. Daarom denk ik ook niet dat er heel erg veel is wat je kunt doen voor hen. Ik ben binnenkort ook afgestudeerd en heb ook nog geen behoefte om mijn mijn 40 (á 50)-jarige loopbaan van 38 uur in de week te gaan starten. Ik ga zometeen eerst reizen om te ervaren hoe heerlijk het is in sommige andere landen die minder materialistisch zijn, en daarna zie ik weer wel.

_________________
..:: Voormalig stefke ::..
Wake up, see the illusions and feel the beauty of the real world

ik moet zeggen dat ik er zelf ook veel over nagedacht heb. en de meeste antwoorden zijn hier ook al gegeven.
maar ik probeer het in een ander perspectief te zien. Of standpunt.
Het matrealisme heeft ons wel gemaakt tot hoe of wat we nu zijn.
Met anderen worden is matrealisme een ander woord voor evolutie.
Steeds meer en steeds betere spullen willen hebben. Daar door zijn mensen ook altijd bezig met vernieuwen van spullen. Mijzelf als voorbeeld ben niet echt materialisaties.
Oke ik heb een tv en een ps3, en dat wil ik ook hebben. maar in anderen dingen hoef ik weer niet, zoals mooi auto, en nieuwe Gsm omdat hij nog beter is dan mijn oude.
Maar een beetje terug komend op de vraag.

ik zou graag met jullie willen discussiëren over matrealisme en die invloed hiervan op ons dagelijks leven..

onze maatschappij kan niet zonder matrealisme. Dat is mijn mening.
Je hebt tegenwoordig spullen nodig om vooruit te komen in het dagelijks leven.
Oké, ik hoor sommige nu al denken dat dit een verkeerde gedachten is om te verbanden.
Maar we zijn ons hele leven al geprogrammeerd. Op school goede punten halen dan krijg je een goede baan. Heb je werk zeggen ze dat je nog meer moet gaan studeren/cursussen of werken om meer te verdienen. Want wie veel verdiend heeft “status” of zo?
Dat kan je niet een twee drie veranderen en zeggen een tv hebben wij niet nodig en wat er in anderen landen gebeurt gaat ons niet aan. geleidelijk aan zullen wij wel veranderen en zeggen waar zijn we toch ons leven mee bezig geweest. Sommige zeggen 2012 gaat alles veranderen. Ten eerste laten we het hopen. Maar ik vind het dat we het ook zo kunnen bekijken, dat we vroeger altijd gewoon moesten werken en geen tijd hadden om rustig te kunnen filosoferen. Daarom hebben we het nu ons eigen makkelijker gemaakt om wel tijd over te houden. Maar alleen vullen we de tijd nu verkeerd in. Dus plaats te filosoferen of onszelf te “verlichten” gaan we zuipen computeren noemmaar op.

Maar ik zal nu ophouden anders heb ik dadelijk weer een boek geschreven.
Groetjes Carnesîr

_________________
So dark is my light,
My demons were so right to leave me here.

Leuk topic

Deze vraag heeft mij ook eerder bezig gehouden. Het is net hoe je materialisme wil zien. Ik bekijk het positief. Je werkt, ontmoet mensen en groeit hierdoor. Je krijgt hiervoor een beloning waarvan je, je kunt voorzien van eten, kleren. Materialisme hoeft dus niet negatief te zijn zolang het niet een doel opzich is. Wanneer je, je afvraagt wat heb ik "echt" nodig om te leven en je beschouwd het als een beloning op je werk dan is het niet slecht.

Wat dat betreft is er niks veranderd. We zijn alleen niet meer de hele dag bezig om te jagen op dieren om vervolgens de beloning 's avonds op te eten. Wel is de balans zoek geraakt, maar die balans zal zich in de toekomst wel weer gaan herstellen, wanneer alles onbetaalbaar wordt door schaarste.

_________________
Alle antwoorden zitten in jezelf en zijn direct voor jou beschikbaar. Vertrouw daarop!

Materialisme heeft ons gemaakt tot WAAR we nu zijn. Op het randje van de afgrond dus. Het heeft inderdaad voor veel vernieuwing gezorgd. Maar ik zie materialisme als iets wat niet duurzaam is. Er is veel vernieuwing gekomen, maar ten koste van miljarden mensen en 'de natuur' en 'het milieu'. De vraag is of je zulke veranderingen wil. Want nu ziet men dat ze niet duurzaam zijn en ondervinden we er hinder van. Het nederlandse landschap is bijvoorbeeld na de tweede wereld oorlog letterlijk verkracht. Evolutie gebeurt in de natuur, materialisme is een dwaalspoor vanuit de natuur naar waar we nu zijn. Vernieuwing kan ook bewust, maar dat kost tijd en geld en onze materialistische maatschappij heeft over het algemeen geen euro en geen minuut over voor natuur en duurzaamheid, omdat het geen geld op brengt op korte termijn.

Ik vind het inderdaad een grappig verband. Volgens mij hebben we een ander beeld bij materialisme Ik zie materialisme zegmaar als een (hard gesteld) ziekte van de maatschappij. Als je het materialistische uit de maatschappij filtert dan blijft er inderdaad niets meer van de maatschappij over. Maar de vraag is wat je dan verliest? waarschijnlijk verlies je dan alleen de illusie dat materiaal er toe doet. Maar daar is bewustzijn voor nodig en hoe bewusteloos de maatschappij nu over het algemeen is, zijn we er inderdaad nog niet klaar voor. We zijn er denk ik wel rijp voor


Een vlaag van bewustzijn en het bovenstaande gaat niet meer op. Al leef je 100.000 jaar in hetzelfde patroon, als je je er diep van bewust wordt dat het een verkeerd patroon is verander je meteen denk ik.



Vroeger was er niet minder vrije tijd dan nu. Vroeger had je bovendien veeeeel meer sociale contacten dan nu. Nu de maatschappij zo geindividualiseerd is zijn we over het algemeen juist vreemden van elkaar geworden. Internet is een mooi medium als vervanger, maar dat is alleen om informatie uit te wisselen, terwijl sociaal contact m.i. toch een stuk meer waard is. Dat we gaan zuipen en computeren is denk ik om de wereld zoalsie is voor even te kunnen vergeten. het is namelijk niet makkelijk als materialist!


Dat is toch niet erg!

_________________
..:: Voormalig stefke ::..
Wake up, see the illusions and feel the beauty of the real world

_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.
Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl

Ik had het over normen en waarden in de brede zin van het woord. Daarbij reken ik zaken als later een goeie baan hebben of studeren ook onder waarden en/of normen waar men in geconditioneerd wordt.

Verder staat de 'moeten' benadering mij een beetje tegen. Je kiest er toch echt zelf voor om met de massa mee te lopen. Bovendien denk ik dat de meesten, gezien de tijdsgeest van de afgelopen eeuw, liever de verantwoordelijkheid aan de overheid en industrie lieten in plaats van zelf de touwtjes in handen te nemen.
Mensen van tegenwoordig (en dan met name jongeren) zijn zich al erg bewust. Je wordt, - in mijn beleving - , echt niet meer zo raar aangekeken als je bepaalde factoren van de maatschappij laat voor wat het is
Dat heeft op zijn beurt dan weer te maken met de alombekende bewustzijnsverandering..

_________________
You laugh at me because I'm different, but I laugh at you because you're all the same

Dat denk ik niet. ALs je slaapt weet je absoluut niet wat je doet. Maar die duscussie is offtopic.

_________________
..:: Voormalig stefke ::..
Wake up, see the illusions and feel the beauty of the real world

het leuke vind ik nu dat de meeste zeggen dat je zonder al het matrealisme kan.

Maar het punt is hoe graag ik het zelf ook wil, je kunt niet zeggen dat je het niet meer nodig is of het slecht is. Het punt is dat ik zelf ook wel weet dat je zonder matrealisme kunt leven. Maar dat is het probleem niet.
De meeste spreken over hoe het moet zijn, maar kijken niet naar het punt waar we nu zijn.
Een omschakeling van zoon kaliber brengt heel wat teweeg en is op dit moment onmogelijk.
Als je gaat beredeneren van een perfecte samenleving dan is heel de wereld ver van het padje.
Dus je moet kijken hoe we nu leven en wat we nu kunnen doen.
En dat gaat in hele kleine stapjes en dus kan je niet in een keer alles omgooien tot hoevere dat mogelijk is. Al zou het wel kunnen bijv mirakel 2012 wat zou dat dan teweeg brengen?
Oorlogen, hongernoot, alle machtige mensen die hun macht verliezen?
Stel je voor, maar als het goed is gebeurt 2012 ook met kleine stapjes.

Maar mijn punt is op dit moment kan je niet alles weg halen wat de mensen hebben geleerd en gebruikt.

gr Car

_________________
So dark is my light,
My demons were so right to leave me here.

_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.
Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl

_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.
Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl

ik denk dat het kan, maar dan moet je het niet in weken zien maar in jaren. dat er steeds meer mensen het gaan beseffen dat ze verkeerd bezig zijn. En dan gaan we geleidelijk aan naar de “perfecte samenleving”

Groetjes,Carnesîr

_________________
So dark is my light,
My demons were so right to leave me here.

_________________
** Mijn uitspraken zijn, tenzij anders vermeld, mijn mening en dus geen absolute waarheid **

Het leven is maar kort,
eeuwigheid duurt eeuwig
en toch moet je in DIT leven
leren voor de eeuwigheid.
Mijn homepage: http://www.CCG-NicoSmits.nl

Ik blijf er ook maar overna denken..

En zeker nu ik al 2jaar thuis zit met straatvrees ed, en dan vind ik heel de maatschappij al zo vreselijk met al die matrealistische dingen.. en tja ik zal er toch ook straks aan deel moeten nemen maar dat ik daar al zo'n "hekel" aan heb helpt er natuurlijk ook niet bij om een leven op te bouwen
Maargoed ik wil iets met dieren gaan doen, dat zie ik als mijn doel in het leven om dieren te helpen, dus zo zit ik toch in een soort middenweg, ik wil/kan/ga iets doen waar ik alles voor over heb maar toch doe ik dat in deze maatschappij.. en misschien/hopelijk ook ooit ergens in het buitenland.

Maar toch kan ik niet helemaal de middenweg vinden, al dat gezeur over dat cariere's en geld verdienen en "iemand" zijn het belangrijkste is in je leven komt mn strot uit..
Maar toch ben ik zelf ook gek op leuke kleren,schoenen en maakt niet uit wat te kopen.. dan boeit het me niet echt of iets nou van een heel duur merk is of wat dan ook zodat ik daar belangrijk mee kan doen oid, want ik koop wat ik mooi vind en niet omdat het een merk is of omdat ik anderen iets wil bewijzen met mijn uiterlijk.
Maar aan de andere kant kleed ik me natuurlijk wel leuk aan ed omdat ik graag heb dat mensen denken van die ziet er leuk uit oid
En zo kan ik wel honderden paginas vol typen met van die tegenstrijdige dingen die me bezig houden
Want ik wil niet zo iemand zijn die uiterlijk vertoon het allerbelangrijkste vind en daarmee iets wil bewijzen maar toch besteed ik elke maand al m'n geld uit aan kleding ed.. ik kan voor mezelf niet echt een middenweg vinden daarin..
Maar ik draag bv ook geen leer of suede en koop alleen maar proefdiervrije producten (ben ook vegetarier), dus dat compenseert dan op de een of andere manier weer een beetje
Maar ik denk dat veel mensen wel veel moeite zullen hebben met die middenweg vinden.. tenminste ik mag hopen dat ik niet de enigste ben die daar maar over door blijft malen
(Een beetje moeizaam getypt volgens mij maar ik kreeg het er even niet makkelijk uit zoals ik het in mn hoofd had:lol: )

Zo denk ik trouwens ook heel vaak na over hoe mijn kind later wil gaan opvoeden.. als ik al geen goede middenweg kan vinden hoe moet ik mijn kind dat straks het juiste leren? Maar hopelijk heb ik die middenweg tegen die tijd al gevonden dan.. Maar dat houd me wel bezig over hoe ik dat dan zou doen..
(ik heb/wil nog geen kinderen hoor, eerst maar eens een vriend tegen komen )

_________________
*Be the change you want to see in the world.. * Animals are my friends... and I don't eat my friends..*